【賽迪網訊】11月11日消息，近日，興長信達董事長兼創始人劉磊先生做客賽迪網訪談欄目，就電子商務外包行業目前的發展現狀和趨勢等問題做了探討。劉磊表示，電商外包行業目前還處于初級發展階段，這個市場至少有兩三千億的規模，未來2-3年將迎來爆發期。同時劉磊談及，淘寶商城獨立上線這一舉措晚了兩年，早一點規范市場可能對淘寶來說更好一些。
興長信達董事長兼創始人劉磊先生
精彩觀點：
電子商務服務外包市場至少有兩三千億的規模
主持人：大家好，今天我們非常榮幸邀請到了北京興長信達科技發展有限公司的創始人兼董事長劉磊先生，很多朋友可能對興長信達還不是特別的熟悉，其實它已經在電子商務行業默默耕耘了十余年的時間，可以說是最早涉足這一領域的一批企業。具體的情況還是請劉總給我們再簡單的做一個介紹。
劉磊：謝謝。大家好，我叫劉磊，是北京興長信達科技發展有限公司董事長。我們公司主營業務在電子商務服務外包這一塊，也就是說幫助品牌企業在互聯網上進行渠道拓展跟電子商務整合。電子商務已經做了十年了，而真正全面轉型做電子商務服務外包這塊市場，才剛開始做兩三年。
主持人：最近電子商務外包也是比較熱門，請劉總詳細介紹一下這個行業目前整體狀況？
劉磊：按我們的統計來說，現在整個B2C市場大概有兩到三千億市場，而這個市場上大部分都是由一些小的賣家或者大的賣家在主持，品牌企業并沒有進入這些市場，我們認為現在的市場規模就已經代表了電子商務服務外包市場的未來方向，因為我們相信一定是專業的人做專業的事，所以我認為電子商務服務外包市場最少應該有兩三千億市場規模才能滿足現在的需求。
主持人：您剛才提到很多大的品牌還沒有涉足這個領域，沒有涉足的原因是什么呢？
和國內品牌合作需要投入更多的溝通成本
主持人：電子商務服務外包這一塊，是否為繼如淘寶、百貨和垂直商城之后的第三波電子商務浪潮呢？這是不是代表傳統品牌的覺醒呢？
劉磊：我不知道是不是代表第三波浪潮，因為這個事情不太好說，但我認為這是傳統企業最后一次機會吧，因為在前面跑的太慢。我知道像當當開始賣圖書的時候，傳統企業都還沒有覺醒，等他們覺醒的時候，他們發現大部分份額都已經失去了，凡客開始做衣服的時候，傳統企業還都瞧不起，而現在凡客開始準備向百億沖刺的時候，傳統企業已經被遠遠的拋在后面了。如果說傳統企業線下這些品牌還不能夠快速地展開互聯網方面的營銷，我們相信未來的十年，傳統企業市場會慢慢的變小。
主持人：您怎么看電子商務服務外包這一塊商業模式和前兩波浪潮商業模式區別或者優劣勢？
劉磊：前面兩者不管是淘寶C2C還是京東商城的B2C代表模式，他們都是用自己的公司品牌去號召消費者上網到他們自己的品牌里去消費，拉動消費市場，他們最好的優勢就在于品牌掌握在自己手里面，而且流程是按照自己公司企業制定的，速度非常快，劣勢是如何把品牌深入地去植入到消費者心里去？需要很長時間。而電子商務服務外包這一塊，是傳統企業本來就有很強的品牌植入到消費者心里，他們已經經營到十年、二十年甚至上百年的品牌。他們的劣勢是他們的速度不夠快，他們的企業流程跟互聯網企業流程有很大區別。優勢跟劣勢都很明顯，只不過是他們是否愿意在這上面投入更多的精力和更多的資源來改變這種劣勢。
主持人：目前從事這個領域的公司還有哪些？
劉磊：我知道在淘寶生態鏈以外，可能像我們這樣的公司不太多，大部分還是生存在淘寶生態鏈以內，為淘寶上面的很多品牌在做代運營的公司很多。
主持人：興長信達也是第一家做這塊的，其他家大概從什么時候開始介入？大概可以分為哪幾類？各自的特征是怎樣的？
劉磊：興長信達主要是在做品牌獨立官方店這塊，我們當時做這塊的時候，可能沒有什么競爭的對手，但是我知道淘寶上有一些在做，但他們基本上圍繞淘寶來做，他們基本上是在08年才開始進入的。
主持人：興長信達跟這些公司的區別在哪兒？您認為你們的優勢在哪兒？
劉磊：可能是這樣的，我們主要是做品牌獨立官方店的，我們是在為品牌在市場定位上做獨特的運營，我們擁有自己的技術，擁有自己的經驗。而其他公司依賴于淘寶，他們只是做淘寶價值鏈上的一環，而我們是獨立于淘寶的，是幫助品牌在互聯網上占有一席之地，這可能是很大的區別。
主持人：公司目前的人員規模大概是怎樣的？
劉磊：250、260人左右。
主持人：我知道目前咱們的客戶已經包括很多大品牌，像諾基亞、摩托羅拉等，還包含了很多國際大品牌，涉及領域也是很多，包括數碼、箱包、鞋帽這幾個，您覺得國際品牌和國內品牌在經營電子商務這塊有哪些的異同？以及經營不同的品牌是否會有很大的不同？
劉磊：差別挺大的。國際品牌已經經營了很多年，他們已經比較熟悉服務外包這種形式，所以說他們在運營起來就知道怎么去跟外包企業合作，而國內品牌他們可能這十年發展的非常快，而且他們希望很多事情是由自己去探索，他們對服務外包模式不太熟悉，基本上都是靠自己在互聯網上進行摸索，所以我們在跟國際、國內品牌合作的時候，國際品牌合作基本談目標、方向，而國內品牌大多是在教，我們應該做哪一塊，你應該負責哪一塊，溝通成本會比國際品牌高得多。
主持人：我知道咱們也經營了不同的內容，您覺得經營這些不同的內容會不會給公司帶來壓力或者經營上的困難？
劉磊：不會的，因為對我們來說我們還是互聯網公司，我們核心技術是在技術平臺那一塊，只要我們把技術平臺跟后面相應的支持部門做好，前面做什么樣的行業區別不是特別大，對我們來說只是叫商品貨物的多少，營銷方法上和服務方法上都沒有什么大的區別。
未來兩三年將迎來爆發期
主持人：能不能透露一下，公司目前的運營數據、營收、盈利狀況以及市場份額數據？
劉磊：我們只能說今年的目標要做到5個多億，手機類商品毛利率約15%左右，服裝鞋帽類毛利率約30%左右。現在整個電子商務服務外包市場剛起步，所占的市場份額很小，這塊現在在整個電子商務市場的份額可能連千分之一或萬分之一都不到，這個市場剛開始。
主持人：您覺得服務外包在整個國內電子商務這一塊大盤中所占的份額，未來會做到怎樣的？
劉磊：我認為它在整個B2C行業里能占30%份額，因為傳統企業最好是做好自己的品牌管理，而營銷這一部分跟技術支持應該去跟專業公司做。
主持人：您覺得目前這個行業還處于初期的發展階段，您覺得對后來者或者已經從事這個行業的從業者來說，您覺得應該注意哪些問題？或者說怎樣做才能夠抓住未來大的市場機會？
劉磊：我認為是這樣的，如果說大家都是從業者，都想進入這個行業，最好是做好自己的本分事情，一定要踏踏實實做事情，你要知道這個市場跟其他B2C市場一樣，它不是靠資金，它需要的是你有細致的服務、周到的計劃、核心的技術維護好你和品牌之間的關系，推動品牌在互聯網上發展，最關鍵的還是說你要踏踏實實去做事，不要太浮躁。
主持人：您覺得這個市場比如在幾年以內會達到爆發？
劉磊：我覺得可能就在未來兩三年，因為現在跟我們接觸的客戶越來越多，我們發現客戶對這個需求也越來越強烈，不管是國際品牌還是國內品牌，當然國際品牌可能會更成熟一點，因為他們已經見證了很多服務外包行業發展，而且他們也很習慣去跟外包企業合作，但是國內企業現在還沒有，但是已經有覺醒。
電商外包中國要落后國外三四年時間
主持人：國外電子商務外包市場是怎樣的情況？
劉磊：現在在跟我們談的，歐洲、日本、美國都有公司在跟我們談，我從他們那獲取的數據或者我在網上查到他們的數據，這幾年他們的增速都是以30%、40%的速度在增長，當然30%、40%在中國看來是很低、很低的，但在國外是非常、非常快的。因為國外我們也知道經濟已經進入到了發展階段，而他們的規模到現在來說也不大，我知道歐洲的公司一年的銷售額也就幾十億歐元，日本公司一年也才幾百億日元，都還是統計的，但他們的速度在發達市場來說已經非常快了。而中國可能要落后他們三四年的時間，我認為國外很多經驗是值得我們借鑒的。
主持人：您也說過技術是電子商務發展最大瓶頸，興長信達核心競爭力是技術與整合能力。您覺得這個行業的技術門檻是不是很高？
劉磊：從技術的角度來講，純粹寫代碼角度來講，難度并不是特別的高，關鍵經驗是非常重要的，因為這個行業經歷了十年，而它存在的東西很多，在這十年當中發展速度非常快，天天都在變化，所以我覺得犯錯經驗是非常重要的。我們認為運營經驗會高于技術經驗。核心技術來說，核心技術是很重要，寫代碼的人也很重要，但是你在這方面獲得的經驗，在代碼實現上可能要重要的多。
主持人：我知道咱們公司也是有一個很成功的技術能不能講一下這方面的情況？Ecshop是興長信達在06年開發的，目前它的市場占有率是怎樣的？這段技術經歷對興長信達電子商務外包業發展有什么影響？
劉磊：Ecshop當時在創立的時候，我們就看到市場上肯定有空缺，而且我們自己是做運營的，我們認為市場上做那些軟件不是特別適合我們，所以就自己開發了，開發完大概一年推向市場，大概就占到市場30%的份額，后來我們就把它賣掉了，正是有這樣的開發經歷，讓我們更加意識到要想擁有自己的核心競爭力，就必須有自己的核心產品，所以這段經歷對我們是非常、非常重要的，我們現在開發的系統跟產品也是基于當時的構想和當時的經驗，而且我們現在開發出來的產品更加穩定，更適合為品牌企業去服務。
技術、運營跟整合能力是核心競爭力
主持人：剛才您一直在談到技術方面非常重要，技術在咱們公司發展過程中是不是占到很大的比例？
劉磊：非常大的比例，我們公司200多人，基本上60到70人全部是技術開發團隊，這在一個B2C公司是不太常見的。
主持人：這樣的話，會不會對咱們提供的服務方面有一些弱勢？
劉磊：不會，只會更強。因為互聯網公司核心技術還是機器代替人，我認為是這樣的。我們提出更多的服務都是在機器完成的，而不是靠人完成的。
主持人：您覺得咱們公司核心競爭力主要還是在技術這一塊？
劉磊：技術、運營跟整合能力，主要是這三塊。技術，主要是說我們有核心的開發人員，能夠隨時滿足客戶需求。運營，是我們有十年的電子商務經驗，運營起來我們知道哪些地方不會犯錯，這是很重要的。整合，我們能整合上下游供應鏈，我們知道供應鏈中的關系是什么，怎么能把供應鏈每個環節給串起來。
主持人：興長信達已經成立了十多年的時間，我知道目前好像還沒有做過類似一些融資，09年的時候，我們還獲得了渣打銀行以及幾家銀行幾千萬元的貸款支持，從銀行貸款的電子商務公司也是很少的，您覺得公司對現金流、盈利能力，是不是要求很高？興長信達在這方面有沒有跟大多數的電子商務公司不同？
劉磊：是這樣的，我們并不是說不想拿VC跟PE的錢，只不過我們在去找VC的時候，VC可能都沒有認識到，因為我們的發展速度不夠快，很多VC就沒投。為什么銀行投給我們？我們這些年下來唯一保證的目標是現金流一定要為正，企業當年可以不掙錢，但是絕不能賠錢，所以我們現金流一直很好。而銀行的關系建立主要是看我們的信用以及我們的往來歷史，所以并不是特別難，只不過我們發展速度很快，銀行也看見了，他們時時監控我們的報表，我們剛開始貸款的時候也就只有兩三百萬，一年內非常快就增加到幾千萬。這個對我們來說，在中國有句很好的話，最好的拿錢途徑其實是找3F，先是Family親戚和Friend朋友的，第二好的是找Fool，第三好才是拿投資者的，所以對我們來說能夠不拿投資者的錢，最好不拿。
主持人：興長信達也發展了這么多年的時間了，能不能給我們介紹一下這十多年發展當中，公司有沒有遇到一些比較大的挫折，您個人比較大的感觸是什么？
劉磊：我覺得有幾個階段，第一個階段是在01年互聯網泡沫破滅的時候，挫折是最大的。當時公司一個月可能有一百萬的流水一下變成了10萬的流水，減少了10倍，很可怕，差點撐不去。第二，公司在別人開始做一些非常賺錢的項目時候，比如SP、網游的時候，公司沒有去跟進，我認為是很對的，還是堅持走自己的路，我們認為電子商務這一塊，始終是能給人們帶來生活上的改變，我們堅持下來了，感觸還是要走自己的路，不能去看別人的。
物流仍是限制中國B2C企業發展的重要環節 沒有兩三千萬別想做物流
主持人：近兩年很多傳統企業還有國外知名品牌也是開始涉足中國的電子商務市場，您怎么看待傳統品牌做電子商務？
劉磊：剛才路上我們還在討論，品牌移植非常難。你在線下有很強的品牌號召力，比如LV大家都知道是賣包的，一說諾基亞大家都知道是賣手機的，但是如果有一天你發現LV開餐館了，發現諾基亞開始賣服裝了，你就很難去相信他做的服裝跟餐館都能做好了。同樣的道理，互聯網的人群可能跟線下有一些關聯，但是關聯度并不像線下那么完全，而且線下用的手法和創造品牌的方法都是傳統幾十年內形成的，互聯網創造品牌的方法跟現在完全不一樣，這些傳統品牌進入互聯網市場的時候，他們使用的方法還是原來的方法，依托自己在傳統渠道里用的品牌號召力，我覺得他們碰釘子的機會會很多。
主持人：對于這種傳統企業進軍電子商務領域，您有沒有好的建議？
劉磊：如果傳統企業想進入這個行業，最好想清楚。因為在互聯網企業尤其在B2C企業它的流程跟傳統企業流程，不管是生產流程還是銷售環節完全是不一樣的，你們如果想進去，最好是把它獨立出來，然后持續的投入，因為電子商務不是說今天投入5千明天能見效果的，它需要幾年不斷投入。另外，流程再造是非常重要的，一定要符合互聯網的速度和符合互聯網的要求以及人群的要求，不能依靠傳統的倉儲方法來對待互聯網消費者。
主持人：您覺得像物流方面的話，對這種傳統企業包括做電子商務這塊，會不會有很大的阻礙？
劉磊：這十年來我們開始做電子商務的時候，是在2000年的時候，那時候可能只有靜態頁面跟一個電話號碼，當時人們買東西就只是通過電話來確認，看見靜態頁面圖片，通過電話確認，很多人匯款進來。這十年中間我們看見凡是關于電子商務方面，不管是信息流還是資金流都得到了很大的發展。同時，還可以看到物流也得到了很大的發展。但是物流的速度始終趕不上信息流和資金流的發展，所以我認為物流現在還是限制中國B2C企業發展的重要環節。他們的改善、提高都會幫助在線市場發展有很大的提高。
主持人：現在很多沒有像淘寶、當當那么早進入這一領域的，比如說凡客都會建立自己的物流體系，還有一些企業，他們可能覺得沒有必要建立物流，對此您怎么認為？
劉磊：這個問題比較尖銳，如果你不是經營一個B2C企業，而且不是經營到一定規模的時候，你不會知道物流對你的限制有多大，對流程中間的監控有多大影響。當你的企業達到一定規模，定單達到一定量的時候，你會發現物流對你整個運營環節影響非常大，而且服務質量是非常難以控制的，所以他們才被迫無奈開始建立物流企業，我能充分理解。如果說你的銷售量不大，建物流隊伍成本是非常高的，是不合適的，但如果你想提高服務質量，想把這些環節都控制在自己手里，讓所有的信息流都能在客戶收到貨物的時候都能反饋回來，現在最好的辦法還是自己建物流，因為中國的物流和快遞還是太滯后于信息流和資金流。
主持人：基本上要建立物流體系大概需要投入多少？
劉磊：如果把中國所謂一類城市覆蓋上，沒有兩三千萬下不來。
京東當當等走綜合百貨路線更多是投資者的要求
主持人：我知道咱們興長信達旗下還有三個獨立網站，像手機之家是手機門戶的網站，燒包網以及18900手機網分別是箱包類和手機類垂直B2C商城。目前他們的運營情況怎么樣？能不能給我們一一介紹一下？
劉磊：是這樣的，手機之家我們叫做手機門戶網站，相當于垂直門戶網站，它對公司的意義在于第一它提供穩定的現金流收入，因為它已經很穩定了，每年都能掙不少錢，收入大概在三千萬左右。另外的意義，它讓我們的技術隊伍知道了，在處理大容量情況下面如何去對待服務器的壓力？這讓我們得到技術支持。而燒包網和18900來說，都是當初我們做獨立網店測試，我們知道我們能把自己的獨立網店推廣起來，我們就能夠更好地為品牌企業去服務，我們有能力有自信說，我們能夠幫助品牌企業網站推廣出去并且能產生銷售，并且他們是連接我們跟行業內客戶的一個重要紐帶，燒包網現在某些品類能夠占到國內一些箱包品牌10%的份額，在行業內已經算很高了。18900對我們來說，它現在已經不賺錢了，對我們來說它重要的是培養我們所有技術實施功能以及培養我們所有運營隊伍能力發揮怎么去實現，它更重要的是說，把18900當作試驗田，我們所有隊伍都在那里去試驗。
主持人：我個人特別想了解手機、箱包類背后的運營團隊或者管理是怎么樣？因為這是兩種不同的內容。
劉磊：從技術平臺來講是一樣的，從后臺支持部門來講是一樣的，所謂后臺支持部門就包括客服、財務、倉儲、物流這些都是一樣的。不一樣的在于，前臺頁面是不一樣的，他們的庫齡時間不一樣的，他們的某些屬性不一樣，其他東西對我們來說是沒有區別的。
主持人：最早是怎么想到做手機這方面又想到從事箱包這個領域？
劉磊：我們認為手機是非常標準化的產品，比如你說摩托羅拉388，所有人腦袋里都知道摩托羅拉388是什么樣的，箱包行業是一個非常不標準的產品，你跟人家說一個LV的包，LV的包會長各種各樣的樣子，大小、尺寸、顏色都不一樣，我們會認為標準化產品跟非標準化產品之間，我們要尋找一條路，而且標準化產品的利潤基本是固定的，空間并不太大，而非標準化產品更符合人們的特性，它會跟每個人喜好不一樣，產生的定價能力就不一樣，所以我們想探討走兩條路，不同的路去嘗試消費者每個人心理是什么樣。
主持人：做電子商務最重要的一點是用戶的粘性，咱們公司也有了十多年這方面的經驗，能否給我們介紹一下用戶粘性方面是如何保證的？
劉磊：其實特別、特別簡單，你每天去觀察用戶在哪些頁面上停留時間最長，你每天去觀察用戶在哪一點上停留時間最長，你去想為什么就行，然后你把這個擴大就行了。每天的工作就是去看數據、分析數據。
主持人：目前B2C網站好多都開始走百貨或者綜合的路線，像京東商城之前主要是做3C，現在也有在做服裝，當當、凡客也都是從這個垂直領域逐漸向這種更多領域擴展，您覺得出現這種現象的原因是什么？
劉磊：我更覺得是投資者的要求，他們跑馬圈地或盡快擴展銷售額，把市場圈進自己的口袋里。我覺得從商業本身角度來講，這樣做并不是特別的合適。因為我知道在未來互聯網企業不管是15年的發展經驗還是我們來判斷這個市場發展，像京東這種綜合型貿易商城只會存在一二三種，不會出現其他的，其他都會很難生存下去。這個時候，因為投資者的壓力，他們只會更多的把規模做起來，只要達到一定規模之后，就不太容易死掉了，而且其他方面很容易提高。大家都認為，未來市場上還會有百分之百或者百分之兩百增長，這個時候你要追得上這個數字才行。但是我個人認為可能是更多因為投資者的壓力或者說對市場判斷，一定要去搶占這個市場。
主持人：一味去擴充自己內容，會不會出現在某一個領域不專這種現象？擴充就一定能達到想要的市場份額嗎？
劉磊：看傳統商業形態可能存在于Mall、商場、批發市場、專賣店、小商品店，互聯網市場肯定也是存在的，大型的Mall、平臺、垂直店都會存在，只不過像Mall這種形式存在不會太多，他們肯定是專注于他們做大場所、大物流，但是他們肯定不會做的特別專、特別細、特別精。做專業的事情有很多大型的是做不到的，很多屬性你是做不到的，尤其對互聯網人來說，你的后臺技術架構就決定你能做什么樣的事情，你想改造是非常難的，我們知道當當想賣書，是因為所有的入庫號是按照版權號或者按出版刊物號來的，而賣手機、賣數碼相機都是按照市場號來的，這個商業屬性不同，就導致你在整個后臺系統架構在設計流程上不同，導致用戶體驗不同，導致倉庫管理就不同，你想做到大而全有可能，但你想做到大而精非常難。
淘寶商城獨立晚了兩年
主持人：今年有很多電子商務網站都說要上市，還有已經上市的。您怎么看待這個現象？
劉磊：我覺得這是好事，第一是讓更多人看到電子商務是有希望的，而且未來前景是看好的。第二，它推動了整個電子商務的規范化，因為未來會產生大的并購、大的競爭，它肯定會把一些不好的東西洗掉，把好的東西留下來，因為現在市場上太火、太熱，只要上市幾個企業把市場能夠更好規范一下會更好。
主持人：前幾天，淘寶商城獨立域名上線，你怎么看待淘寶的這個戰略舉措？
劉磊：晚了兩年。如果早兩年，可能會更好一些，我覺得他們現在迫于壓力或者戰略上某些調整，早一點規范市場可能對淘寶來說更好一些。
主持人：興長信達在未來有沒有上市的打算？
劉磊：暫時還沒有，因為我們可能跟別的企業不太一樣，我們每年的保證是掙錢的，而且這個市場太大，不會因為我們一家就能壟斷，所以暫時還沒有這個想法。
主持人：能不能給我們介紹一下接下來一段時間公司有沒有中長期的推廣計劃或者戰略舉措？
劉磊：可能我們在未來一兩年內會更深入進入到服裝跟其他增值領域，我們會更多地跟其他世界知名品牌接觸，或者幫他們進入到中國互聯網市場，這可能是我們未來要做的事情。完善我們后臺系統，完善我們倉儲系統，完善我們的財務系統，這是我們要做的。
主持人：能不能跟我們透露一下，未來在技術方面還有服務方面，投入的規模和比例？
劉磊：技術這一塊，每年投入都在上千萬，服務這塊就不太好說了，服務是根據客戶的需求、客戶定單量而增長的，它是一個變化的事情，根據定單而變化。
主持人：每年的投入，技術是不是要占到很大的一部分？
劉磊：是這樣的。
主持人：最后還是請劉總給我們今天的話題做簡單的總結。
劉磊：非常感謝賽迪網給我這次機會，能讓我跟大家一塊交流，我覺得更重要的是說，這個市場前途真的很好，大家一定要好好的去做，去規范。
主持人：最后也祝愿興長信達在未來能發展得越來越好，也謝謝劉總今天的參與。
